проспали мы.. не успели бы.
20, 21, 22 сентября 2013г Тверь.
Сообщений 31 страница 60 из 63
Поделиться362013-09-24 16:10:01
БМВ.
это кличка?
Поделиться372013-09-24 16:18:22
Тань, а с Умкой то поставишь фоточки? Сама выбери , какие захочешь.
Высоцкий о ней сказал - хорошая собака, и делает то, чему ее научили.
Это порода - Бурят Монгольский Волкодав.
БМВушка из лагеря нашего - показала явный прогресс. Высоко брала плечо, и ногу, и перехватывала.
Но она зависима от "вожака" - мужа хозяйки.
Аресовцы это ему объясняли, а он свое - меня не будет, когда надо будет жену защитить...Надеюсь, конценсус найдется.
Вот - модель поведения стайных аборигенных собак. Четкая иеррархия. Вот для них и все "доводы", о том, что некльзя при вожаке кидаться...
Культурные, заводские породы - так не чувствуют иеррархию. А защита хозяина - у них уже в крови. Так как изначально отбор велся по этому признаку, это в последние 20 лет - на добычу перешли...ИМХО.
Отредактировано Серебряные Россы (2013-09-24 16:27:19)
Поделиться382013-09-24 16:22:35
Расскажу немного о чем говорили...
Валерий Борисович Высоцкий очень корректно говорил о ШОС "Арес", методиках и Программах. Он говорил, что ему неловко выступать в роли учителя перед Российскими дрессами, так как вышли все из СССР, и школа эта одна была на всех...Говорил, что никого поучать не собирается, просто рассказывает свое видение Учения Лоренца и рассказывает о своих авторских Программах...
Я сказала, что так как в России никому на фик этот кусок хлеба с маслом и икрой черной оказался не нужен - мы избираем его Учителем.)))
Предложила ему написать рекомендации по выращивания щенка под программу СООБ + добавить в нее обыск местности на предметы.
В течение взросления щенка - устраивать возрастные соревнования - в 7 мес. в 10 мес...
Чтобы к 1,5 годам собаки приходили , хотя бы не испорченные выращиванием. Без косяков от владельцев. Поведение владельца - глава в книге.
Он сказал - очень интересное предложение. Договорились, что он напишет, мы издадим.
Высказали пожелания, заиметь своих ВПРов. Но...Где ж их взять то???
Конечно, они и сами это говорят - не наездишься за 1000 км, чтобы обучить как надо , собаку. Но...пока у нас нет выхода.
Говорили об агрессии. Что собака рождается с определенным "уровнем" агрессии, и дело дресса ее вывести на этот уровень при определенных раздражителяъх. Никакой "расстравкой" этот уровень не поднять. Наоборот, собака с высоким уровнем - разряжается на таких дрессировках - сбрасывает накопившуюся агрессию.
Потому и спросила - впишется ли обыск в Программу СООБ. Высоцкий уточнил - на что или кого обыск? Я сказала - на предметы. Он ответил утвердительно. Надо было узнать, а если на человека? Но ...Напишу ему в личку - спрошу.
Мы с "романом", "лугарой" в темах на форуме - выявили емкое определение - "концепция Программы". Нормативы, методики + экстерьер
У любой Программы должна быть единая концепция. Все приемы должны быть в рамках этой концепции, а не надерганы из различных...
Поговорили о ИПО и ВЕО. Я высказала свою точку зрения, что если мы хотим видеть ВЕО в концепции ИПО - они должны иметь экстерьер этой концепции - то бишь - малинуа. Сначала - нормативы/программы - потом разведение ПОД НИХ.
Высоцкий сказал - золотые слова. Мне приятно.
Договорились о сотрудничестве. Это радует.
Только бы были у нас у всех силы, возможности и здоровье!!! Дай Бог!!!
Отредактировано Серебряные Россы (2013-09-24 16:26:07)
Поделиться392013-09-25 00:24:09
порода - Бурят Монгольский Волкодав.
ух ты..
с Умкой то поставишь фоточки?
да, обязательно. Сейчас мне отмашку админ даст мой только..
Поделиться422013-09-25 12:57:30
Астор - красавец и умница!
не то слово... умничка пес!
Поделиться432013-09-26 09:49:46
Ссылка Рассказы о занятиях владелицы БМВ Дарушки.
Итак, отчитываюсь)). Проверка в первый день показала: полученные ранее знания и умения сформировали навыки, так что никаких откатов и спадов не выявлено, чему Сергей (за что ему наша огромная сердечная благодарность) радовался даже больше нашего, и поставил перед Дарой задачу удивить его ( как и в первый приезд).
Сказал, что подходы к ней будут реже, т.к. "сука думающая" , и он опасается, что она может потерять интерес к происходящему. А также определил ее как территориальную собаку.
Три месяца назад занятия завершились на этапе работы в поле. За два выхода этот вид работы отшлифовали полностью, подтверждением чему явились одобрительные восклицания Сергея и Валерия Борисовича с призывом устроить Даре праздничный ужин.
В тот же день была поставлена задача подняться на следующую ступеньку : работа в динамике вне площадки.
Третий день был очень насыщенным. Поставили ее на блок, минут через 5 она начала охранять вверенный кусочек земли, и так расстроилась, когда нужно было уступить его кобелю ВЕО , что чуть не подрались после. Пришлось разводить и привязывать их подальше друг от друга. За два выхода проработали динамику . Затем была смена ВПР : первую атаку отразила хорошо; на второй , с усиленным давлением, подрастерялась, но все-таки взяла себя в лапы . Прокомментировал Валерий Борисович : " То, что она смогла преодолеть себя, заслуживает большого уважения". Сделали третий подход - "восстановительный" - через меня. Затем пошел Сергей с пустой канистрой, стуча по ней дубинкой, предельно агрессивно ( новая ситуация ). Тут "БМВ-шка оборзела": уверенно атаковала с перехватами, нисколько не смутившись . Затем была толпа хулиганов (впервые), орущих и гремящих баклажками и швыряющих их нам под ноги (мы находились в центре площадки ) , - с первого раза хорошо справилась, как всегда в своей манере : обход за спину и укус в районе пятой точки, затем в плечо, и далее, за что успевала ухватить удаляющегося ВПР, и неизменная финальная мстя - укус вдогонку правой ВПРовской пятки )). Всегда старается "добраться до мяса" . Затем было два подхода "сменного злоумышленника" , которые отразила уже намного увереннее . Завершилось занятие закреплением работы в динамике.
Во второй день участники нашей группы впервые пробовали собак на привязанное к рукаву мяско ( об этом Зоя Евгеньевна у себя отписалась). Затем Сергей взбирался на снаряды, и собаки должны были атаковать его, взобравшись и добравшись до него, не растеряв при этом свой боевой запал . А мы отзанимались в тот раз со второй группой, и "пролетели мимо" этих испытаний.
Ролики-то есть, но не всех собак, к сожалению. В третий день вторую половину занятия нашей группы почти никто и не снимал : все при деле были - в толпе хулиганов)).
В очередной раз убедилась в необходимости проводить собаку через возможно большее количество разных ситуаций и разных нападающих. Как бы хорошо собака уже не выполняла какие-либо знакомые элементы, - ее реакция на новое почти непредсказуема : где справится, а где - растеряется.
Возьмем нас. Неожиданно выявилась проблема работы в динамике. В поле в статике - всё отлично, а в движении по незнакомой местности появившийся вдруг ВПР вызвал момент "раздумий и колебаний". К счастью, буряты схватывают быстро, и уже после первой неудачи, сделав выводы, крепнут духом (!) и поднимаются на ступеньку выше. (Опять же, насколько определяющим является уровень мастерства ВПР, позволяющий собаке "расти над собой"). Мало того, став увереннее в своих силах, собака справляется следом с еще более трудной новой ситуацией ( в нашем случае - коллективное нападение) с первого раза. Что не отменяет вероятного "проседания" в какой-либо иной ситуации. Так что разнообразие предлагаемых моделей - наше всё.
Поделиться442013-09-26 11:36:28
К тому же, Аресу проще утвердить свою новую Программу, а нам заниматься по "иностранной", чем добиться утверждения "СВОей". ИМХО.
Соглашусь. Очень легко приживается у нас всё "не нашенское". Но в данном конкретном случае, это к счастью )).
Предложила ему написать рекомендации по выращивания щенка под программу СООБ + добавить в нее обыск местности на предметы.
В течение взросления щенка - устраивать возрастные соревнования - в 7 мес. в 10 мес...
Чтобы к 1,5 годам собаки приходили , хотя бы не испорченные выращиванием. Без косяков от владельцев. Поведение владельца - глава в книге.
Он сказал - очень интересное предложение. Договорились, что он напишет, мы издадим.
Галина Александровна, какая же Вы молодец! Жму Вашу руку с благодарностью! Мне очень важен именно этот момент : правильное выращивание будущего телохранителя ( у меня же еще две подрастают)). У Сергея всё собиралась выспросить, да разве об этом в двух словах расскажешь... А на семинар попасть не смогли, к большому сожалению.
Поделиться452013-09-26 11:59:49
Сергею с БМВшкой
Саше. Это наша Сашенька из летнего лагеря "Ратибор".
Поделиться462013-09-26 12:02:22
Жму Вашу руку с благодарностью!
Благодарю!
Мысли пришла, понаблюдав за первыми занятиями. Много "приобретенных" нежелательных навыков.
Да и ,как заводчик, заинтересована в руководстве от мастера.
Дай Бог, чтобы у нас все получилось.
Отредактировано Серебряные Россы (2013-09-26 12:03:26)
Поделиться472013-09-26 12:41:18
Это порода - Бурят Монгольский Волкодав.
Но она зависима от "вожака" - мужа хозяйки.
Аресовцы это ему объясняли, а он свое - меня не будет, когда надо будет жену защитить...Надеюсь, конценсус найдется.
Вот - модель поведения стайных аборигенных собак. Четкая иеррархия. Вот для них и все "доводы", о том, что некльзя при вожаке кидаться...Культурные, заводские породы - так не чувствуют иеррархию. А защита хозяина - у них уже в крови. Так как изначально отбор велся по этому признаку, это в последние 20 лет - на добычу перешли...ИМХО.
Отредактировано Серебряные Россы (2013-09-24 16:27:19)
По поводу зависимости от вожака. Тут не все так просто. Сергей Онупко всё пытался выяснить, кого же Дара считает вожаком, да так и не выяснил. Сказал, что она работает под нами обоими одинаково. Для себя отметила следующее : если "папка" стоит в нескольких метрах позади или сбоку, короче, "не с нами" , а в роли наблюдателя - фотографа, то и ладно, и пусть себе там стоит, мы с мамой "сами с усами" , справимся . А вот, ежели, ты, мил друг, таки решил присоединиться к стае и принять бой, тогда и веди себя соответственно, нечего нас с толку сбивать своим хладнокровием .
БМВ - порода аборигенная, отсюда ярко выраженное природное звериное поведение: осторожность, граничащая с самосохранением; особая тактика ведения поединка.
При этом взаимодействие с человеком - на высочайшем уровне, т.к. исторически БМВ являлся "членом семьи" : был вхож в дом , выступал и в роли няньки, и в роли телохранителя семьи, и, естественно, как непосредственный помощник пастуха . Отсюда БМВ прекрасные собаки сопровождения, собаки-телохранители, собаки для патрулирования ( т.е. работа в паре с человеком). Порода охранная, но в отличие от КО, не склонна к атакам на упреждение. Для БМВ - зубы - последний аргумент в выяснении отношений с противником. "Последний" - во всех смыслах. Буряты не "ломаются", они "гнутся", приспосабливаясь к ситуации, делая выводы и извлекая уроки. Этакий "пластилин" в плане психики, - что открывает простор для работы.
Поделиться482013-09-26 13:42:46
БМВ - порода аборигенная, отсюда ярко выраженное природное звериное поведение: осторожность, граничащая с самосохранением; особая тактика ведения поединка.
Поделиться492013-09-27 09:54:01
Подготовить сильную собаку -это труд, а вот слабую-это мастерство.
Поделиться502013-09-28 16:49:03
Обсуждение перенесено в тему-Обсуждения.
Тема для гостей закрыта.
Поделиться512013-09-29 13:55:35
Снятое нами видео в первый день. Не умею вставлять видео экраном, потому просто ссылки на нашу работу.
Проверка пройденного материала.
1 подход http://www.youtube.com/watch?v=YwNG74IQJew
2 подход http://www.youtube.com/watch?v=C3NAZyXVBOM
3 подход http://www.youtube.com/watch?v=jlOj6n4aboQ
Смена нападающего.
1 подход http://www.youtube.com/watch?v=Vz1Ywpb879g
Пересматриваю второй подход, на котором Дарушка подрастерялась : стоим оба как столбы . Ну, разве я только как "шипящий столб". Вогнали собу в недоумение . А она нашла в себе силы проявить "мужество отчаяния" (по Высоцкому В.Б.).
3 подход ("восстановительный") http://www.youtube.com/watch?v=O1GPlpIBENg
А самого интересного : подход с шумовым воздействием и коллективное нападение, боюсь, никто и не снял...
Немного фоток.
Первый подход сменного злоумышленника - новичка .
Третий "восстановительный" подход с ним же.
Отредактировано БМВ (2013-09-29 14:23:35)
Поделиться522013-09-29 14:30:51
Высоцкий В.Б.
Про "МЯСО"
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … sCnDB-CkXY
(взято с сайта Виола Поларис )
Поделиться532013-09-30 01:17:14
Наконец то научился выставлять видео:
Хельхаус Риззо , работа на блоке...
Поделиться542013-09-30 01:18:53
Хельхаус Риззо... Нежданчик...
Поделиться552013-09-30 11:03:21
Молодец мальчик, по роликам и не подумаешь, что ребёнок совсем работает.
Поделиться562013-10-01 04:19:35
Хельхаус Цанта, работа на привязи, эпизод с канистрой...
Поделиться572013-10-01 04:23:29
Хельхаус Риззо 1 год 2 месяца, свободный пуск...
Поделиться582013-10-01 13:38:30
Нежданчик, очень понравился.. вязкий мальчик , свободный пуск меньше, кажется рано стали пускать, Сергей будь аккуратней, парень молодой.. не сорвите бога ради, уж очень он перспективный.
Поделиться592013-10-02 23:53:21
Лена! Пустили первый раз посмотреть, может действительно рано...
Хельхаус Риззо 1 год 2 месяца, нежданчик 2
Поделиться602013-10-02 23:58:03
Хельхаус Ребекка 1 год 2 месяца, умею кусать за ноги...